专题介绍: 金融界网站隆重推出系列金融行业《高端访谈》栏目,带大家走近这些金融行业领袖的世界,倾听他们对行业、市场、机构的看法,分享他们的经验与智慧。我们也期望,通过我们的栏目能够深度挖掘,走进这些金融业高端人物的内心,共同领略人生,共享事业成就!
本期嘉宾:

涂继国华能贵诚信托。

介绍:22年金融从业经历,在北京国际信托投资有限公司先后从事有价证券承销、资产管理、信托投资、金融同业交易业务。历任北京国际信托有限公司投资银行总部总经理,兼任天音控股董事,现任华能贵诚信托分管信托业务副总经理。往期回顾

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精彩观点 VIEWPOINT

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    涂继国:金融服务分上下游,一个方面从财富管理来说你服务的客户是一些什么样的客户,另一方面从资产配置来说你把资产配置到哪些方面,我理解的你刚才讲的应该是在后面一部分。整个行业里房地产受的关注度非常高。... [详细]
    金融服务分上下游财富管理来说你服务的客户是一些什么样的客户资产配置来说你把资产配置到哪些方面
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    涂继国:华能信托是一个重组的公司,在2008年底华能通过收购的方式,收购了当时贵州黔隆信托,2009年的4月份开业,到现在应该是五年了。整个发展应该算比较正常,也完成了当时的三年和五年的目标。...[详细]
    华能信托是重组公司我们要在尽快的时间,尽短的时间内回到市场发展整体过程基本上契合了市场的发展和需求
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    涂继国:企业定位只能是股东来定位,但可以谈谈个人的看法,十八届三中全会确定了一个市场对资源配置决定作用,分业经营、分业管理的状态可能会逐渐的改变,在金融行业里头信托属于分业管理状态下搭建了混业经营的平台。...[详细]
    竞争对手会越来越多人民币自由化的推进及境内机构和互联网金融的发展机遇和挑战并存挑战远远大于机遇
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    我们是一家央企控股的、市场化色彩相对较浓的一家公司,国营企业的管理优势跟市场运作的效率、活力在这里相对融合,对于业务骨干积极性的调动和国企的部门组织集体出动,是在我们公司体现的比较明显。... [详细]
    拓展业务非常快服务某一些特定客户特定项目把自己当一个小公司,极力的要避免大公司病,讲究效率和效益
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    涂继国:信托本身一个功能就是财富的传承。信托关系从英国发端就跟遗产继承有关、信托财富的传承有关。信托关系一弹确立,财产的所有权,经营权、管理权跟处置权和收益权可以适当分开。不管是委托人的儿子、妻子,或者说一个特定的一个公益的慈善受益人等等... [详细]
    信托的一个最大的特征就是防火墙家族信托是一个很有前途的一个业务方向信托很核心的就是财富管理

文字实录 MEMOIR

金融界网站:非常感谢您接受我们的采访,现在整个信托行业也是超过了保险,成为仅次于银行的第二大金融类子行业了,您刚才也提到了一个概念说,信托也是整个金融类里面之前诟病比较多的一个行业,那给我们先介绍一下这一块儿的发展历程或者一些情况?

涂继国:整个行业里头大家觉得自豪也好,觉得很冤也好,至少有两条可以说明信托公司呆到今天非常不容易。第一,它充当了中国的改革开放先驱,或者一个先锋。最初的开放,对外融资,是由信托公司作为窗口公司来做的。发国债,发企业债,到承销股票,股票上市交易,最早也是由信托公司做的,我们可以翻一下上交所最早的会员单位,相当一部分会员单位就是信托公司。分业管理规定出台以后,要求信托公司另起炉灶回归本业。我们可以仔细看一下,改革开放这么多年,信托公司业务发展不持续,今天做了这个,明天又做那个。不是它愿意这么干,是整个改革和开放市场化进程的结果,这是第一个。第二,改革开放整个市场化的过程也都是有争议的,因为他走在前面,往往是做了一些有争议的,后来又证明是市场化的、符合国家整个经济发展市场化目标的工作。因为做的太早,不被很多人理解,一直到近几年逐渐的有些正面的报道才出来了。特别是这些年的宏观调控,每一次都有关于信托公司出了什么问题的报道,但是实际情况不是那样的。

金融界网站:也就是信托行业被赋予了一个改革,特别是市场化实验的排头兵,所以说有很多实验型的比较艰巨的任务都由信托行业来做。

涂继国:这种自觉不自觉的是落在信托的头上来了,因为它的整个的生存环境一直不稳定,是在一种变动的状态中来求生存的,今天只能说生存问题解决了。

涂继国:其实可以说信托业这两年来说是风声水起,那您认为信托业最好的时代到来了吗,还有银行直通资管试点的开闸,您认为会给信托行业带来哪些竞争?

涂继国:刚才我也说了,整个信托行业,如果我们把今天它的业务,把它的收入利润贡献比较大的业务来跟十年前二十年前对比的话,我们有可能得出的结论:根本就不是一个行业,如果是一个公司的话,很难说这是一家公司,因为它的业务是不持续的,所以你刚才提到银行资管计划,还有其他这些金融子业的资产计划出来,对信托公司的银信合作为核心的通道业务带来很大的冲击。但是我个人认为不足以对信托行业本身产生根本的影响。因为到目前为止,信托仅仅解决了生存问题,但是它整个的盈利模式,服务的客户和对象还没有最终确定,如果我是银行的话,我凭什么让你挣钱,既然说风险可控,那些叫泛资产管理,就是一些现在挂着创新业务旗号的机构做实我们多年前做的通道业务。做了这么多年的通道业务,这个业务已经对我们来说是一个性价比不高的鸡肋。有人愿意做我们也很乐观其成。另外,毕竟做业务,还是有风险的,如果在教育投资者方面,这些机构能够有所突破和贡献的话,我们还是乐观其成的。

金融界网站:我们最近也看到有一个话题,引起广泛争论,是出台了一份信托公司刚性兑付排名,这个问题您怎么去看?

涂继国:如果说讲兑付要按照概念去说的话,所谓兑付和刚性兑付它是描述信托公司的一种状态,一种负责任的态度,对投资人分配收益和本金的一个状态,它并不是说真正的是要兑付还是刚性的。另外按照规定,信托关系跟借贷关系不是一回事情,所谓兑付是因为负债引起的,就是说我拿凭证上你那儿去兑付,那是因为什么呢?因为你欠我钱,信托公司是明文规定不允许负债的,除了可以跟同业做拆借,它是不允许吸收存款的,它是不能经营负债的。所以如果抠这个字眼的话,根本就不存在兑付一说,这是第一。第二就是说九十年代末开始我们国家就有规定,信托公司做业务不允许对投资人保底保收益。我印象中当时如果你要做了这件事情就按照非法集资处理,所以从概念上来讲,从法律上来讲是不允许的,那么为什么存在这个问题呢,就是说监管和信托公司用更高的要求约束信托公司自己,倡导和实行“九十九加一等于零”的经营理念。就是说你做的再好,只要出问题就什么都不是,后果很严重的。所以在信托公司所谓刚性兑付实际上描述的就是信托公司风险的零容忍度,实际上描述的是这么一个状态,并不是说就是说因为负债,我非得要刚性兑付。有关这方面的议论、这种压力,前几天信托峰会的一些描述非常客观。现在我们有十万亿资产规模,项目方面产生一些麻烦的也就两百亿,两百亿对十万亿,这个在任何一个金融子业里头应该是一个非常低的比例,而且还不是损失,基本上都是一种流动性的风险,不足以说它是一个系统风险。

金融界网站:那么各家的信托公司可以说他们的着重点是不同的,特别是在投资标的上,那比如说像房地产信托是我们大家比较熟悉的,但是其实我们可以看到房地产信托在整个信托领域的标的中占的比例可能是刚刚9%,不知道这个数据准确不,华能信托主要的投资标的会集中在哪些领域方面?

涂继国:金融服务分上下游,一个方面从财富管理来说你服务的客户是一些什么样的客户,另一方面从资产配置来说你把资产配置到哪些方面,我理解的你刚才讲的应该是在后面一部分。整个行业里房地产受的关注度非常高,大家都盯着这么几块东西,一个是银信合作,一个是政信合作,一个是房地产。房地产关注度更高一些,在它整个资产的配置里头,各家公司都不太一样,有高的有低的,有的可能甚至于几乎没有的。各家公司服务的对象、风控标准步一样,选择各行业客户不太一样,各家的做法都不太一样。房地产占到整个信托资产的百分之二十左右,但是收入利润的贡献比较大我们大概占十几的样子。

金融界网站:那么跟我们简单介绍一下关于华能信托?

涂继国:华能信托是一个重组的公司,在2008年底华能通过收购的方式,收购了当时贵州黔隆信托,2009年的4月份开业,到现在应该是五年了。整个发展应该算比较正常,也完成了当时的三年和五年的目标,也就是说我们要在尽快的时间,尽短的时间内回到市场,因为它当时已经关了四年了,是处在一种非正常的状态。拿到许可证以后开业,首先要解决生存问题,然后再说发展,从制定目标、培养历练团队、确定重点业务方向,整体过程基本上契合了市场的发展和需求,发展也没有出现大起大落,还算比较正常。第二因为我们是后进的公司,也得到一些兄弟公司的,金融机构包括你们媒体的一些关照,获得了一些支持,收入利润增长比较快。我们等于从零,甚至说从负的开始,到现在存续规模过了2700亿,投资的领域涉及到基础设施、能源、交通等领域实有力支持了实体经济。我们利用了一些包括股东在内的一些行业行业龙头的背景,信托业务的拓展跟行业龙头的开发业务相结合。

金融界网站:对于华能信托未来您是有一个什么样的定位,或者说未来有一个什么样的发展计划?

涂继国:企业定位只能是股东来定位,但可以谈谈个人的看法,十八届三中全会确定了一个市场对资源配置决定作用,分业经营、分业管理的状态可能会逐渐的改变,在金融行业里头信托属于分业管理状态下搭建了混业经营的平台。混业状态改变,势必使我们受到比较大的冲击,我们的竞争对手会越来越多。随着人民币自由化的推进,还有境机构和似于互联网金融,可能成为潜在的一些竞争对手。所以中国金融服务业可能会迎来一次大的发展,但是对于信托公司来讲,可能就是说机遇和挑战并存,挑战远远大于机遇,就是这是我们一个基本的判断。那么在这种情况下,信托公司就面临一个选择的问题,这个选择只能说是根据自身的条件做一些结构调整,在混业经营时代,我什么都能做,以后别人也什么都能做,我只能把我的比较优势做大,极力弥补或回避自身的比较劣势,也许我们会处在现在在一个经营环境变革的过程中,几年以后的变化我个人也说不清。

金融界网站:那您觉得我们的比较优势在哪里?

涂继国:我们是一家央企控股的、市场化色彩相对较浓的一家公司,国营企业的管理优势跟市场运作的效率、活力在这里相对融合,对于业务骨干积极性的调动和国企的部门组织集体出动,是在我们公司体现的比较明显。所以尽管我们开业晚,人也参差不齐,但是拓展业务非常快。虽然我们总体上与业界最优秀的公司有很长的距离,但在服务某一些特定客户,特定项目的时候我们并不差,当然我们有自己的比较优势。我们把自己当一个小公司,极力的要避免大公司病,讲究效率和效益。在这个基本原则能够遵循的情况下,我们往往在一些问题,在包括一些具体问题,具体客户,具体项目上,按照市场需求去判断,没有漫长长的业务链条。五年的时间,我们在追求一个我们自身的经营特点,除了在混业平台开展业务,我们也试图利用我们股东的能源背景,利用我们既有客户的行业龙头地位来开发我们的业务,把我们的风控跟它的开发结合起来。这样既回避了项目风险,又增加了合作方业务开发的机会。  

金融界网站:还有一个问题就是关于家族信托,其实在国外这是一个大家比较熟悉的一块儿了,但是在我们国内其实才刚刚开始我们华能有这方面的计划吗?

涂继国:肯定有这个计划,因为信托本身一个功能就是财富的传承。信托关系从英国发端就跟遗产继承有关、信托财富的传承有关。信托关系一弹确立,财产的所有权,经营权、管理权跟处置权和收益权可以适当分开。不管是委托人的儿子、妻子,或者说一个特定的一个公益的慈善受益人等等,不一定善于理财或者愿意理财,那么就要通过一种契约关系把专家引进来,把德高望重的人引进来。最早做这种事情的人是神职人员、律师或其他专业人员,比较公正。信托的一个最大的特征就是防火墙,起到防火隔离的作用。按照物权法的理解,那不是你的就是我的,没有一个独立的,信托财产是个独立的东西。信托目的除了把这个财产服务于第三人,比如说家属或者朋友,或者社会上比如说需要救助的对象,还有可以做到传承不被分散。如果遗产分割,恐怕富不过三代。另外,继承遗产在国外都是要交很重的遗产税,那如果你把财产信托公司,它既不是信托公司的财产,又不是你那个受益人的财产,信托财产本身还是集中的,就是受益人分割了,但是它的整个财产还是集中的,所以应该是一个很好制度设计和的财产的管理形式。但在我们国家推广这个东西是经过了一个很长的过程,现在仍在推广过程中。中国有一种传统观念,对于所谓专家理财是不太信任的,他宁可信任自己的儿子,哪怕他是一个傻子,是一个纨绔子弟,他也信他,不会信专家。随着财富的积累,随着财富管理的概念的深入,家族信托应该是一个很有前途的一个业务方向。信托本身的一个很核心的东西就是财富管理,也要服务于这个家族财富的这种传承。

金融界网站:那您觉得它如果在中国慢慢开展的话,大概需要多长时间让大家接受这个,或者说能够进入到我们真正的实施的进程当中去?

涂继国:我觉得时间肯定不能用年来说,得看中国的市场化的进程,看财富的积累和开放的进度来说。信托观念并不是中国产生的,是一个舶来品。在中国需要消化。不过这个过程早就开始了,我们国家现在用西方的那套东西做家族信托的很多,比如离岸信托,但没有冠这个名字。信托公司能否顺利推进家族信托,取决于能否有足够多的家族财团。不管是主动还是被迫的,家族信托的需求将持续增长。

金融界网站:非常感谢李总接受我们的采访,谢谢。

企业大事记 PERSONAL&BUSINESS

  • 取得新的《金融许可证》
    2009年2月
    介绍:2009年2月,公司取得了新的《金融许可证》,3月底,按照新“两规”要求重新开业。。
  • 进银行间同业拆借市场
    2009年11月
    介绍:2009年11月,中国人民银行上海总部批复了我公司进入银行间同业拆借市场的申请,同意我公司进入全国银行间同业拆借市场。
  • 文化建设优秀单位
    2012年7月
    介绍:2012年7月,公司获得贵州省国资委创先争优先进党组织,同年11月,贵诚信托获得中国企业文化研究会授予的“2012年度企业文化建设优秀单位”,以及中国电力企业联合会授予的“中国电力企业协会先进企业”荣誉称号。
  • 第三届理事会员单位
    2012年12月
    介绍:2012年12月,贵诚信托入选中国信托业协会第三届理事会理事会员单位。
  • 金牌财富管理信托公司
    2013年1月
    介绍:2013年1月,贵诚信托获《金融理财》杂志社、金牌财富(北京)研究院主办的2012第三届中国金牌理财TOP10总评榜“金貔貅奖”信托榜“年度金牌财富管理信托公司”。
  • 综合考核评比中荣获一等奖
    2013年2月
    介绍:2013年2月,贵诚信托在贵州银监局对各银行业金融机构2012的监管统计工作的综合考核评比中荣获一等奖。
  • 基层党建工作考核二等奖
    2013年8月
    介绍:2013年8月,公司获得中共贵州省国资委“2012年度系统企业党委抓基层党建工作考核二等奖”。
  • 特定目的信托受托机构资格
    2013年11月
    介绍:2013年11月,中国银监会核准贵诚信托特定目的信托受托机构资格,负责管理特定目的信托财产并发行资产支持证券。
  • 捐助贵州省小学
    2013年11月
    介绍:2013年11月,公司将“惠民类基金”业务系列项下的公益资金300万元捐助贵州省册亨县板其小学,用于校舍等基础设施改造工程。组织员工结对帮扶捐款 17.69万元,当年资助或奖励受益者15人。
  • 第三次增资扩股圆满完成
    2013年12月
    介绍:2013年12月,贵诚信托第三次增资扩股扩股工作圆满完成,公司资本金达到30亿元,净资产54亿元,存续信托规模2800亿元。

精彩回顾 REVIEW

  • 李强

    国投信托创新业务总部总经理

  • 周向勇

    国泰基金副总经理

  • 王一军

    东海期货总经理

  • 葛甘牛

    星展银行(中国)首席执行官

  • 刘弘捷

    金元惠理基金总经理助理

  • 许一峰

    上海中期期货总经理

  • 党均章

    邮储银行金融市场部总经理

  • 毕海

    泰康人寿电商业务发展部总经理

  • 戴兵

    中国光大银行信用卡中心总经理

  • 李勇

    兴业信托、创新研究部总经理

  • 宋宇

    高盛高华中国宏观经济学家

  • 赵忠魁

    泛亚交易所招商事业部总经理

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